Transcrição completa de "Face the Nation com Margaret Brennan", 8 de junho de 2025
Nesta transmissão "Face the Nation com Margaret Brennan", moderada por Ed O'Keefe:
- Secretária de Segurança Interna Kristi Noem
- Deputado Tony Gonzales , republicano do Texas
- Senadora Amy Klobuchar , democrata de Minnesota
- Kevin Hassett , diretor do Conselho Econômico Nacional
- Janti Soeripto, CEO da Save the Children
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MARGARET BRENNAN: Sou Margaret Brennan e moro em Washington.
E esta semana no Face the Nation: Manifestantes e autoridades federais entram em confronto no sul da Califórnia, enquanto o governo Trump intensifica as prisões em todo o país daqueles que podem estar ilegalmente no país.
A ordem do presidente Trump para intensificar as detenções e, potencialmente, as deportações preparou o cenário para protestos violentos em Los Angeles neste fim de semana. O presidente agora diz que está convocando a Guarda Nacional. Teremos as últimas novidades. E falaremos exclusivamente com a Secretária de Segurança Interna, Kristi Noem.
O congressista republicano do Texas Tony Gonzales também estará aqui.
E nós lhe diremos o que os americanos pensam das políticas de imigração e deportação de Trump.
Então: Enquanto o presidente Trump pressiona o Senado para que seu grande e lindo projeto de lei seja aprovado, qual será o impacto do fator Elon Musk em alguns componentes do projeto que nem mesmo os republicanos gostam?
Conversaremos com o conselheiro econômico da Casa Branca, Kevin Hassett, e com a democrata de Minnesota, Amy Klobuchar.
Por fim, enquanto os esforços da Fundação Humanitária de Gaza, apoiada pelos EUA, continuam a fracassar, que tipo de ajuda pode ser entregue às centenas de milhares de pessoas em sofrimento? Conversaremos com o diretor da Save the Children, Janti Soeripto.
Está tudo logo ali no Face the Nation.
Bom dia e bem-vindos ao Face the Nation.
Começamos hoje no sul da Califórnia, região que se tornou o mais recente epicentro do polêmico debate nacional sobre política imigratória. Uma autoridade federal informou à nossa correspondente de segurança interna, Nicole Sganga, que vários policiais federais ficaram feridos em confrontos com manifestantes em Los Angeles neste fim de semana.
O repórter de imigração da CBS News, Camilo Montoya-Galvez, tem as últimas novidades.
(Começar VT)
CAMILO MONTOYA-GALVEZ (narração): O caos se instalou na área de Los Angeles no fim de semana após o aumento da atividade do ICE em todo o país, a agência encarregada de executar a ampla repressão à imigração do presidente Trump.
Vídeos registraram um impasse entre ativistas e agentes federais fortemente armados, além de pessoas atirando projéteis contra veículos policiais. No final da noite de sábado, o presidente convocou 2.000 soldados da Guarda Nacional para apoiar o ICE, afirmando que os confrontos constituem uma forma de rebelião contra a autoridade do governo dos EUA.
Tropas da Guarda Nacional da Califórnia chegaram esta manhã, reunindo-se em um prédio federal no centro da cidade, onde imigrantes detidos são processados. A ação ignorou a autoridade do governador da Califórnia, Gavin Newsom, que a denunciou como uma ação inflamatória.
As prisões em larga escala de imigrantes no sul da Califórnia fazem parte de uma expansão mais ampla das operações do ICE, após pressão da Casa Branca para que a agência aumentasse sua taxa de prisões para 3.000 por dia. Dados internos obtidos pela CBS News mostram que, na última semana, o ICE teve uma média de aproximadamente 1.500 prisões diárias, um aumento de 127% em relação aos primeiros 100 dias do presidente Trump no cargo. Mais de 54.000 detidos estão agora sob custódia do ICE.
(Fim VT)
CAMILO MONTOYA-GALVEZ: O ICE conseguiu aumentar seus níveis de prisões adotando táticas mais agressivas, como prender migrantes que comparecem a audiências judiciais ou consultas de check-in em todo o país.
A agência federal também está recebendo ajuda e apoio de outras agências, como o FBI, a Patrulha da Fronteira e a Drug Enforcement Administration – Margaret.
MARGARET BRENNAN: Esse é Camilo Montoya-Galvez em Paramount, Califórnia.
E acabamos de receber notícias da nossa correspondente do escritório de Los Angeles, Nidia Cavazos, de que ativistas estão convocando uma – abre aspas – "mobilização em massa" lá ainda hoje. Portanto, continuaremos monitorando o desenrolar da história.
Agora vamos falar com a Secretária de Segurança Interna, Kristi Noem, que se junta a nós do seu estado natal, Dakota do Sul.
Bom dia, Senhora Secretária.
Kristi Noem (Secretária de Segurança Interna dos EUA): Bom dia. Obrigada pelo convite, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Bem, estamos vendo pela proclamação do presidente que ele pode federalizar, segundo ele, 2.000 forças da Guarda Nacional da Califórnia por 60 dias sob as autoridades do Título 10.
Quais unidades estão sendo mobilizadas? São policiais militares e quais são exatamente as ordens?
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Sim, o presidente Trump está colocando a segurança das comunidades que estão sendo impactadas por esses tumultos e por esses protestos que se tornaram violentos, e ele está colocando a segurança de nossos policiais em primeiro lugar.
Então, esses 2.000 soldados da Guarda Nacional que estão sendo engajados hoje são aqueles que são treinados especificamente para esse tipo de situação de multidão, onde eles estarão com o público e serão capazes de fornecer segurança ao redor dos prédios e para aqueles que estão envolvidos em protestos pacíficos, e também para nossos policiais, para que eles possam continuar seu trabalho diário.
MARGARET BRENNAN: Então, nossa equipe da CBS está relatando que os oficiais da Guarda Nacional da Califórnia estão naquele Centro Edward Roybal em Los Angeles. Esta é uma praça com um prédio federal. Há tribunais lá, um centro de processamento, um centro de detenção, uma clínica para veteranos.
Os soldados vão permanecer perto do prédio federal? Vocês planejam mandá-los para toda a cidade de Los Angeles?
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Não falarei especificamente sobre todos os locais para onde os soldados da Guarda Nacional serão enviados ou onde conduzirão diferentes operações no que diz respeito a questões de segurança.
Eles estão lá sob a direção do presidente para manter a paz e permitir que as pessoas possam protestar, mas também para manter a lei e a ordem. Isso é extremamente importante para o presidente. Ele reconhece que foi eleito para garantir que todas as pessoas neste país fossem tratadas exatamente da mesma forma, e que nós faríamos cumprir as leis.
E é isso que o ICE faz todos os dias, nas ruas, perseguindo criminosos e pessoas que perpetuaram a violência nessas comunidades. Os membros de gangues que prendemos em Los Angeles por causa do trabalho duro são pessoas horríveis, agressões, tráfico de drogas e tráfico de pessoas.
Eles agora estão fora dessas ruas e estão mais seguros porque as operações do ICE estão em andamento. Infelizmente, vimos alguns protestos violentos acontecerem, e é por isso que esses soldados da Guarda Nacional estão sendo utilizados para ajudar na segurança em algumas áreas.
MARGARET BRENNAN: Bem, o governador da Califórnia não quer o sistema federalizado aqui. Ele diz que está tudo sob controle. Não faltam policiais, disse Gavin Newsom. Ele chamou a Patrulha Rodoviária da Califórnia.
Ele diz que o governo Trump está buscando um espetáculo aqui. Ele está dizendo aos manifestantes: não sejam violentos, não se envolvam.
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Bem, se ele estivesse fazendo o seu trabalho, ninguém teria se machucado nos últimos dias. Não teríamos policiais com o pulso quebrado por causa de tijolos atirados em seus veículos, veículos queimados, bandeiras queimadas na rua e coquetéis molotov atirados.
O governador Newsom provou que toma decisões ruins. O presidente sabe que toma decisões ruins, e é por isso que escolheu a segurança desta comunidade em vez de esperar que o governador Newsom recobrasse a sanidade. E essa é uma das razões pelas quais esses soldados da Guarda Nacional estão sendo federalizados, para que possam usar suas habilidades especiais para manter a paz.
Não vamos deixar que 2020 se repita. E, se você se lembra, tudo aconteceu no estado de Tim Walz, em Minneapolis (AUDIO GAP), estado vizinho e governador na época. E o governador Tim Walz tomou decisões muito ruins...
MARGARET BRENNAN: Bem...
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: … e depois tentaram fazer com que os governadores (FALHA DE ÁUDIO) enviassem nossa Guarda Nacional para socorrê-lo quando ele deixou sua cidade queimar por dias a fio. Não íamos…
MARGARET BRENNAN: Bem, ele chamou a Guarda Nacional dois dias depois dos protestos. Mas isso foi um ponto de discórdia, eu sei, olhando para trás.
Presidente Trump – Sinto muito.
(INTERRUPÇÕES)
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: … na Califórnia (FALHA DE ÁUDIO) acontecer de novo.
MARGARET BRENNAN: Certo.
O presidente Trump disse que o uso de máscaras não será permitido em protestos. Quem vai impor isso? E como? E como justificar isso quando as autoridades policiais estão com o rosto coberto?
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Sabe, o que eu diria é que a lei será aplicada, e que eu – as leis neste país são o que estamos fazendo.
E nossos agentes do ICE e nossos agentes da lei que estão nessas situações em que as pessoas questionam por que eles cobrem seus rostos, é pela segurança desses indivíduos ou pelo trabalho que eles estão fazendo para proteger suas identidades, para que possam continuar a fazer trabalho investigativo, então...
MARGARET BRENNAN: Mas você está incumbindo os soldados da Guarda Nacional de remover as máscaras dos manifestantes? Quer dizer, você está tentando usá-los dessa forma?
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Soldados da Guarda Nacional estão lá para fornecer segurança às operações e garantir que tenhamos protestos pacíficos.
Então é esse o trabalho deles. E não vou entrar em mais detalhes sobre isso, simplesmente porque nunca fazemos isso quando se trata de operações policiais. Estamos seguindo os mesmos procedimentos padrão que sempre seguimos e que temos seguido há anos neste país com nossa Guarda Nacional e com nossos policiais que estão em campo trabalhando com essas comunidades.
MARGARET BRENNAN: Então, o secretário de defesa também tuitou ontem à noite que colocou os fuzileiros navais da ativa em Camp Pendleton em alerta máximo.
Sabemos, já que você mencionou 2020, que o presidente Trump, durante os protestos do Black Lives Matter na época, queria usar tropas americanas da ativa nas ruas de uma grande cidade. A 82ª Divisão Aerotransportada foi convocada na época. Eles não foram enviados às ruas.
O que exatamente você define, como secretário de Segurança Interna, como referência para quando aconselharia o presidente dos Estados Unidos a enviar tropas da ativa para policiar um distúrbio doméstico?
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Bem, minha esperança é sempre que trabalhemos com líderes locais que façam seu trabalho. E foi isso que falhou em Los Angeles: a prefeita se recusou a reconhecer a situação perigosa que ela está perpetuando, assim como a governadora.
Quando pedimos reforços em uma situação, a polícia de Los Angeles (LAPD) espera horas para responder, e eles esperam até que tenhamos um policial em uma situação perigosa para que eles venham e nos ajudem a trazer a paz. Muitas vezes, nessas cidades, você tem bons líderes que ajudam a dar apoio a outros policiais, mas há políticos que não oferecem esse tipo de recurso quando necessário.
Infelizmente, esperar várias horas para que o LAPD aparecesse ou dizer a eles – eles nos dizendo que não iriam nos apoiar até que tivessem um policial em uma situação perigosa…
MARGARET BRENNAN: Sim.
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: … é algo que simplesmente não funciona quando há protestos violentos acontecendo, então eu gostaria…
MARGARET BRENNAN: Os EUA…
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: (INTERVALO DE ÁUDIO) Trabalham melhor conosco, mas essa é uma das razões pelas quais você viu a Guarda Nacional entrar e nos ajudar com essas operações de segurança.
MARGARET BRENNAN: Bem, o procurador-geral dos EUA em Los Angeles disse à CBS que a polícia de Los Angeles ajudou. A polícia de Los Angeles não...
(INTERRUPÇÕES)
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Isso é o que (LACUNA DE ÁUDIO) Margaret, horas depois.
Eles... eles esperaram até que tivéssemos policiais em situações perigosas. Então, eles responderam. Agora, se aquela fosse a minha cidade e eu fosse o prefeito...
MARGARET BRENNAN: Sim.
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: … Eu enviaria (FALHA DE ÁUDIO) policiais para lá para dar suporte a outros policiais. É disso que se trata a América, temos regras e leis.
Se você não gosta das leis, vá ao Congresso e mude-as.
MARGARET BRENNAN: Bem...
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Alguém deveria ir ao Congresso e dizer: mudem as leis se não gostamos do que está acontecendo neste país. Façam isso, em vez de atirar pedras e coquetéis molotov e em vez de atacar policiais.
MARGARET BRENNAN: Entendido.
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Simplesmente não vamos mais (INTERVALO DE ÁUDIO). Este presidente se importa profundamente com os familiares que querem viver em suas comunidades e estar seguros.
MARGARET BRENNAN: Voltando à questão das tropas ativas, diferente da Guarda Nacional, qual é o seu conselho pessoal para o presidente?
Porque são vocês, o procurador-geral e o secretário de defesa, que terão muita responsabilidade aqui na implementação de parte desse chamado para fazer isso.
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Bem, deixe-me esclarecer uma coisa. O ICE e a Segurança Interna estão comandando essas operações neste momento.
E os conselhos e a orientação do procurador-geral e do Departamento de Defesa são extremamente importantes para o presidente dos Estados Unidos, e nunca discutimos nossas conversas pessoais e conselhos com o presidente dos Estados Unidos. Ele toma as decisões. Ele é o presidente que ocupa essa cadeira, e todos nós temos muito orgulho de trabalhar para ele.
Então sou grato pela liderança – liderança de Pete Hegseth e Pam Bondi.
MARGARET BRENNAN: Sim.
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: E tenho a oportunidade de trabalhar com eles. E enquanto (AUDIO GAP) faz seu trabalho hoje, somos gratos por termos a parceria e a liderança do Presidente Trump.
MARGARET BRENNAN: Bem, alguns senadores republicanos, como o senador Lankford, disseram que fuzileiros navais da ativa não serão alocados na polícia local. Então, há legisladores republicanos questionando isso.
Sobre a questão de onde vemos as tropas da Guarda Nacional concentradas em torno deste Royal Center, a CBS relata que imigrantes indocumentados que comparecem aos check-ins do ICE estão sendo detidos e mantidos durante a noite no porão daquele prédio.
E havia advogados de alguns desses detidos alegando que a medida era ilegal porque os migrantes estavam presos em instalações improvisadas com acesso limitado a comida e água. Essa foi uma das fontes do protesto.
O senhor pode atestar a qualidade dessas instalações? E entende a preocupação de alguns desses manifestantes?
SECRETÁRIA KRISTI NOEM: Bem, esses protestos começaram muito antes de chegarmos às situações que vimos quando tentávamos prender esses indivíduos e os policiais envolvidos.
O que eu diria é que foi extremamente desafiador entrar e sair dessas instalações quando a violência começou, quando objetos eram atirados contra veículos e as pessoas balançavam e sacudiam os veículos, tentando arrombá-los. Na verdade, tivemos que enviar uma equipe de resposta rápida para retirar uma policial do veículo em segurança nessas situações.
Então, estamos seguindo todas as leis e procedimentos, como sempre fazemos. Mas quando há violência como essa, a segurança de todos os envolvidos é extremamente importante, e garantiremos que as pessoas passem por isso sem ferimentos, da melhor forma possível.
MARGARET BRENNAN: Secretário Noem, vamos ter que deixar isso aqui. Obrigada pelo seu tempo esta manhã.
E pedimos desculpas aos nossos espectadores por quaisquer falhas de áudio que vocês possam ter ouvido. Eu mesmo ouvi algumas.
O Face the Nation estará de volta em um minuto. Fique conosco.
(ANÚNCIOS)
MARGARET BRENNAN: Agora estamos acompanhados pelo representante republicano do Texas, Tony Gonzales.
Bom dia e que bom ter você aqui.
REPRESENTANTE TONY GONZALES (R-Texas): Sim, obrigado por me receber.
MARGARET BRENNAN: Você sempre se concentrou na imigração por causa do seu distrito, mas quando você observa o que acontece em Los Angeles e usa autoridades federais como elas estão sendo usadas aqui, você se sente confortável com o que o presidente está fazendo?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Sim, primeiro, feliz aniversário para minha mãe, que está de volta a San Antonio.
À sua pergunta, sim, estou confortável com isso. É trágico ver o que está acontecendo em Los Angeles. Passei 20 anos no exército. Lutei em duas guerras. Lutei para dar às pessoas a liberdade de protestar o que quisessem, mas o que estamos vendo em Los Angeles não são defensores. Estamos vendo anarquistas.
E o presidente dos Estados Unidos deveria, sem dúvida, acabar com a máfia o mais rápido possível. Mas isso é só a ponta do iceberg.
MARGARET BRENNAN: Você se sente confortável com a ideia de fuzileiros navais da ativa serem colocados em alerta máximo para possível mobilização para reprimir um distúrbio civil?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Se necessário.
Mas, você sabe, você sempre quer escalar…
MARGARET BRENNAN: Contra a vontade do governador?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Você sempre quer intensificar para desescalar.
Mas tudo começa com a necessidade de envolver as autoridades locais. Mas se as autoridades locais forem removidas e não houver autoridades estaduais, quem vai cuidar das pessoas? Eu quero segurança. Quero segurança em todos os lugares, incluindo Los Angeles.
Mas, mais uma vez, esta é a ponta do iceberg. Estamos falando de... estamos falando de, sabe, 100.000 pessoas que foram mobilizadas — ou que foram deportadas. Os números estão prestes a aumentar muito.
MARGARET BRENNAN: Bem, entramos em contato com o estado. Entramos em contato com o prefeito. O Departamento de Polícia de Los Angeles, como eu estava lendo, o principal promotor federal daquela cidade disse que o Departamento de Polícia de Los Angeles respondeu. O xerife de Paramount disse que eles não estão lá para fazer cumprir a lei federal, mas responderam quando as autoridades federais estavam em perigo e pediram ajuda.
Mas, para o seu distrito, você tem uma cidade grande. Você tem San Antonio. Você também tem áreas rurais. O governo está mirando cidades azuis com governadores azuis dos quais não gosta, ou você está vendo ações semelhantes no Texas?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Acho que o objetivo deles é tentar deportar as pessoas o mais rápido possível.
O que vai acontecer é que eles vão... vai acontecer em todo o país. E, mais uma vez, esta é a ponta do iceberg. Joe Biden levou uma machadinha.
MARGARET BRENNAN: O que você quer dizer com isso?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Joe Biden atacou com um machado o – o – o sistema de imigração já quebrado.
Neste momento, há mais de 400.000 requerentes de asilo cujos casos, sob o último governo, foram encerrados sem julgamento. Não lhes foi dado um "sim". Não lhes foi dado um "não". Simplesmente tiveram seus casos encerrados. Portanto, pode-se argumentar que essas 400.000 pessoas estão neste país ilegalmente e deveriam ser deportadas imediatamente.
Pode-se também argumentar que essas 400.000 pessoas não tiveram a devida oportunidade de se manifestar, e não tiveram, e não tiveram essa oportunidade. O que me preocupa é que essa situação vai se agravar. Não será apenas em Los Angeles. Serão cidades por todo o país, à medida que continuamos a deportar pessoas.
MARGARET BRENNAN: Você disse em novembro que o governo fracassaria se começasse a perseguir migrantes não violentos.
Você disse: "Se a mensagem é que estamos aqui para deportar sua avó, isso não vai funcionar bem."
Vocês ouviram nossas reportagens. Pessoas estão sendo presas indo a julgamentos, tentando cumprir a lei. Temos casos como, por exemplo, de um estudante do ensino médio de 19 anos a caminho do treino do time de vôlei em Massachusetts, preso porque seu visto de estudante havia expirado; de um soldado afegão em Houston, que costumava proteger soldados americanos em bases com oito filhos, preso, mesmo tendo entrado neste país legalmente.
Essas pessoas são as piores das piores?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Não são.
Mas — e é isso que vai acontecer, é que — à medida que esses 400.000 requerentes de asilo que estão no limbo, por assim dizer, começam a ser deportados — Maria, que tem 23 anos, que era de Honduras, que foi — foi instruída a vir para os Estados Unidos em busca de uma vida melhor, se casou e teve filhos, à medida que ela é arrancada dessa vida e enviada de volta para Honduras, vai ser muito doloroso para nós.
O que eu gostaria que fizéssemos é nos concentrar nos estrangeiros ilegais condenados por crimes. No ano passado, pedi à administração...
MARGARET BRENNAN: Mas isso está acontecendo? Porque, francamente, parece que eles estão tentando aumentar os números.
REPRESENTANTE TONY GONZALES: No ano passado, perguntei à administração qual era esse número. Era 662.000. No mês passado, perguntei – até julho do ano passado.
No mês passado, perguntei à Secretária Noem, sob juramento, se esse número aumentou ou diminuiu. Ela respondeu que o número de imigrantes ilegais condenados aumentou. Isso significa que temos mais de 600.000. Devemos nos concentrar totalmente nessa população, a pior das piores, e garantir que essas sejam as áreas a serem removidas.
Caso contrário, isso nos levará por esse caminho de conflito civil constante.
MARGARET BRENNAN: O vice-presidente aproveitou o que está acontecendo para dizer que este projeto de lei enorme que o presidente quer que o Congresso aprove deve ser aprovado rapidamente. Ele tem cerca de US$ 46 bilhões para o muro na fronteira, além de outros recursos para a Patrulha da Fronteira.
O presidente da Comissão de Segurança Interna do Senado, Rand Paul, participou deste programa no domingo passado. Ele disse que isso é muito dinheiro. Isso inflaciona o custo do muro em oito vezes. O Senado deveria recuperar parte do dinheiro que os membros da Câmara acabaram de aprovar?
(INTERRUPÇÕES)
DEPUTADO TONY GONZALES: Bem, eu não sei se... eu não sei se Rand Paul já encontrou um projeto de lei de que tenha gostado. E ele provavelmente não está errado, porque todo projeto de lei tem falhas.
Mas há US$ 168 bilhões neste projeto de lei para a segurança das fronteiras. Isso é importante, mas também é importante que tenhamos uma supervisão desses fundos. Não se pode simplesmente assinar um cheque em branco para a administração e esperar que eles cumpram essas obrigações – são tarefas muito complicadas e difíceis.
É aqui que o Congresso precisa intervir e garantir que esses fundos estejam indo para os lugares certos, que, mais uma vez, estamos indo atrás desses condenados – mais de 600.000 imigrantes ilegais condenados por crimes, que todos que vocês conhecem concordam que, se você tirar essas pessoas da sua comunidade, todos ficarão seguros. É nessa área que devemos nos concentrar.
MARGARET BRENNAN: Então, você votou a favor deste projeto de lei…
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Claro. Sim.
MARGARET BRENNAN: … a última versão que o Senado está ajustando agora.
Você também é fã do Elon Musk. Você estava nesse programa tipo... acho que foi em março, e você disse que ele é tipo o primeiro-ministro dos Estados Unidos. Desculpe, dezembro, eu acho.
Musk disse sobre este projeto de lei: "Este projeto de lei de gastos do Congresso, enorme, ultrajante e cheio de carne de porco, é uma abominação repugnante. Vocês sabem que estava errado."
Você vai reconsiderar seu voto depois que o Senado terminar sua revisão?
DEPUTADO TONY GONZALES: Bem, primeiro, Elon fez mais pela humanidade e continuará fazendo mais. É por isso que sou fã dele.
A segunda é que ele fala sem filtro. Ele não está errado. Sabe, aquele projeto de lei tinha muitos problemas. Mas eu não entendo. Sabe, como deputado, eu posso dizer sim ou não. Eu posso fazer da melhor forma possível. Temos que ver o que o Senado faz.
O que realmente me preocupa é o que... sabe, eles vão mexer no Medicaid, certo? O presidente disse: não mexam no Medicaid. Nos manifestamos muito cedo, muitos membros da Câmara, para garantir que não se destruam programas que funcionam, e como destinar recursos para onde se precisa, como a segurança nas fronteiras.
Então, o Senado vai fazer a sua parte. Preciso esperar para ver o resultado final antes de dizer sim ou não, mas acho que temos muito trabalho a fazer.
MARGARET BRENNAN: Você se sente confortável com o que isso faz com o Medicaid?
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Agora, quero dizer, de onde estava, sim.
(INTERRUPÇÕES)
DEPUTADO TONY GONZALES: Concordo que as pessoas tenham que trabalhar para... para receber benefícios. Não quero ver... o que não quero ver é... não quero ver idosos... sabe, e os mais vulneráveis da nossa população... terem seus cuidados de saúde roubados deles, e acho que muito disso foi recuperado.
MARGARET BRENNAN: Bem, vamos observar as notícias que se desenvolvem nessa frente.
Obrigado, congressista.
REPRESENTANTE TONY GONZALES: Obrigado, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Já voltamos.
(ANÚNCIOS)
MARGARET BRENNAN: Passamos agora para a senadora democrata de Minnesota, Amy Klobuchar, que se junta a nós de Minneapolis.
Bom dia, Senador.
SENADORA AMY KLOBUCHAR (D-Minnesota): Obrigado, Margaret.
MARGARET BRENNAN: Você ouviu a Secretária Noem dizer que o que está acontecendo em Los Angeles e as decisões que estão sendo tomadas sobre isso em nível federal têm a ver com o que aconteceu em 2020 em Minneapolis e o que ela chamou de erros do seu governador, Tim Walz, na época.
Você viveu tudo isso. O que você aconselharia o governador Newsom a fazer na Califórnia agora?
SENADORA AMY KLOBUCHAR: Cada governador tomará suas próprias decisões com base na situação.
Neste caso, o governador Newsom deixou claro que deseja que as autoridades locais protejam os cidadãos e pediu ao presidente que não inflame a situação. No caso do governador Walz, como você apontou no segmento anterior, ele de fato enviou a Guarda Nacional.
Eu também gostaria de salientar que, em 6 de janeiro, eu estava lá, e o que vi foi que o presidente não enviou a Guarda Nacional quando mais de 100 policiais ficaram feridos ou pior.
E então eu acho que é bem, digamos, irônico, provavelmente não se encaixa nessa situação, quando você tem funcionários do governo falando sobre proteger policiais depois do que aconteceu em 6 de janeiro.
E quando olho para o que está acontecendo na Califórnia ou em todo o país, é claro, como disse o congressista, você quer tirar criminosos perigosos do nosso meio, das nossas comunidades. Mas quando você olha para onde o povo americano está, eles querem ter certeza de que vocês cumpram a lei e que haja o devido processo legal, e vocês não querem inflamar as coisas ameaçando trazer os fuzileiros navais ou deportando pessoas com base em um erro.
MARGARET BRENNAN: Senador, vamos fazer um breve intervalo e continuar esta conversa. O senhor tem um papel fundamental na supervisão da aplicação da lei no Judiciário.
Já voltamos.
(ANÚNCIOS)
MARGARET BRENNAN: Já voltamos com muito mais "Face the Nation". Fiquem conosco.
(ANÚNCIOS)
MARGARET BRENNAN: Bem-vindos de volta ao FACE THE NATION.
Voltamos agora à nossa conversa com a senadora Klobuchar.
Senador, parece que o uso da Guarda Nacional pelo presidente, ao federalizá-la, é algo inédito. É a primeira vez desde 1965 que um presidente aciona a Guarda Nacional de um estado sem uma solicitação do governador.
SENADORA AMY KLOBUCHAR (D-MN): Correto.
MARGARET BRENNAN: Isso é de acordo com o Brennan Center for Justice.
Quais são as suas preocupações em relação a seguir nessa direção? São cerca de 60 dias, conforme autorizado na proclamação que ele assinou ontem à noite.
SENADORA AMY KLOBUCHAR: Minha preocupação, claro, é que isso inflame a situação e que ele esteja determinado a inflamá-la. Governadores individuais analisam seus estados. Eles tomam decisões. Mas, neste caso, o presidente, repetidamente, demonstrou essa disposição de, primeiro, violar a lei, como vimos em todo o país em muitas situações diferentes fora do contexto imigratório. E, segundo, inflamá-las.
Então, o que eu acho que ele deveria estar fazendo agora? Quem eu acho que ele deveria trazer? Eu acho que ele deveria trazer economistas para conversar com ele agora mesmo sobre o que está acontecendo com a dívida e com sua grande e bela traição à classe média, para conversar com ele sobre o que está acontecendo com as tarifas e como elas estão prejudicando as pequenas empresas.
Acho que ele deveria trazer as pessoas com quem converso todos os dias, pessoas comuns, fazendeiros cujos mercados estão secando, pessoas que estão preocupadas com suas mães ou avós sendo expulsas de suas casas de repouso por causa dos cortes no Medicaid.
Quando Josh Hawley chama isso de moralmente desprovido, que é imoral fazer esses cortes no Medicaid, e quando Elon Musk entra e diz que isso é uma abominação repugnante, esse projeto de lei, e quando agora está desencadeando, veja só, cortes no Medicare, algo que ainda não foi discutido, porque aumenta tanto o déficit que os hospitais rurais serão cortados, acho que é isso que ele deveria estar ouvindo agora, em vez de seu esforço constante para chocar e assustar e tentar distrair as pessoas daquilo com que elas mais se importam, que é a economia e sua situação familiar.
MARGARET BRENNAN: Nós vamos falar sobre algumas dessas questões com Kevin Hassett, um dos principais conselheiros econômicos do presidente, em breve, incluindo a ideia de o Medicare ser afetado, que está sendo cogitada, mas nós não ouvimos nada do governo sobre isso em detalhes.
Mas... mas o presidente está colocando a imigração em primeiro plano aqui. Vimos em nossas pesquisas que, pelo menos antes do que aconteceu em Los Angeles, isso tinha amplo apoio: 54% dos americanos apoiam suas políticas de deportação.
Eu... eu estou preocupado... eu estou me perguntando o quanto você se preocupa com a possibilidade de isso colocar os democratas em desvantagem. Com a possibilidade de você ser colocado na posição de defender alguém como Abrego Garcia, que acabou de ser trazido de volta aos Estados Unidos de El Salvador e agora está sendo acusado pelo Departamento de Justiça por essas alegações de que ele estava envolvido de alguma forma em tráfico de pessoas. Este é aquele homem de Maryland que foi, segundo o Departamento de Justiça, indevidamente enviado para uma prisão em El Salvador sob suspeita de ser membro de uma gangue, o que sua família negou.
SENADORA AMY KLOBUCHAR: Então, os democratas acreditam na segurança pública. Como ex-promotora, passei grande parte da minha vida trabalhando com a polícia. E isso significa que você não deve inflamar as coisas e piorá-las. E isso significa que você deve garantir que criminosos violentos não estejam entre nós.
Mas mesmo quando você olha para sua própria pesquisa que saiu esta manhã, uma – uma grande maioria de pessoas acredita que as pessoas deveriam pelo menos – seguir o Estado de Direito e ter o devido processo para que as pessoas não sejam deportadas por engano.
Quando analiso o caso Abrego Garcia, vejo duas coisas. A primeira é que é preciso seguir a lei. A segunda é que as acusações serão tratadas pela justiça. É assim que funciona. E, claro, deveriam ter feito isso desde o início, em vez de deportá-lo indevidamente e lidar com as acusações em nosso país.
Mas, no fim das contas, para mim, trata-se do Estado de Direito e da aplicação das leis. E, novamente, quando olho para a sua pesquisa, 70% das pessoas disseram que, embora elas — algumas delas — apoiem a deportação de criminosos violentos, eu apoio isso, OK.
MARGARET BRENNAN: Certo.
SENADORA AMY KLOBUCHAR: Mas 70% deles disseram que essas políticas não ajudam a economia ou a enfraquecem. Eles não existem. Eles querem que esse presidente – votaram nele, um monte deles no centro, que no meu estado também votaram em mim – reduzam os custos.
MARGARET BRENNAN: Sim.
Senadora Amy Klobuchar: Eles não querem que ele esteja expulsando os idosos da vida assistida ou cortam a assistência alimentar para os veteranos. Eles querem que ele esteja trabalhando em coisas que os ajudam em suas vidas diárias. É isso que também sai em seus números de votação.
Margaret Brennan: Sim. Como você sabe, os republicanos dizem que não estão cortando o Medicaid, estão tornando -o mais eficiente. Mas - mas conversaremos com Kevin Hassett sobre algumas das especificidades - do que você acabou de criar lá. Em nossa enquete, porém, nosso - também mostra, entre os entrevistados, que os democratas do Congresso são extremamente vistos como ineficazes em desafiar Trump. Setenta e um por cento dos democratas dizem que seus líderes são ineficazes. Você está em liderança democrática. Por que eles estão errados?
Senadora Amy Klobuchar: Então, quando você olha para o que está acontecendo aqui, Trump está fazendo algumas coisas muito ruins para as pessoas, certo? As pequenas empresas estão fechando, a economia se retirou no primeiro trimestre. E quando chego lá conversando com independentes, republicanos ou democratas, eles estão basicamente dizendo a mesma coisa, eles estão realmente com medo do que está acontecendo agora com suas famílias e querem ver liderança. Portanto, não podemos ser a parte do status quo, isso é certo.
E estou realmente muito empolgado com nossos novos candidatos que vão correr no meio do meio. O recrutamento está acontecendo. E quando você olha para os fatos reais, os números reais, olhe para meus vizinhos em Wisconsin para a corrida da Suprema Corte, onde dez condados de Trump foram virados de vermelho para azul porque as pessoas o tiveram com isso. Ou observe algumas das corridas legislativas em todo o país, Margaret. Nossos constituintes estão em pé e estamos ao seu lado, sejam eles democratas, republicanos moderados ou independentes. Eles estão aparecendo em comícios. Eles estão votando. Essa é a coisa mais importante número um.
Margaret Brennan: Sim.
Senadora Amy Klobuchar: Os generais do advogado democrata estão trazendo casos no tribunal que o público apoia. Eles não querem ver veterinários eliminados - eliminados do USDA ou não querem ver financiamento congelado para ensaios de câncer.
E então você olha para o Congresso. Estamos responsabilizando -os com votos. Tudo o que precisamos é de quatro republicanos para enfrentar o que Josh Hawley chama de cortes imorais do Medicaid. Apenas quatro deles. Tudo o que precisamos é de quatro republicanos para enfrentar essa assistência alimentar que joga milhões de pessoas, veteranos, idosos, crianças - 40 % das pessoas que recebem assistência alimentar são crianças - para enfrentar o dinheiro para os estados, para que a Pensilvânia se tornasse de repente -
Margaret Brennan: Sim.
Senadora Amy Klobuchar: De repente, receberia uma quantia enorme, milhões de dólares, mudou para eles ou na Carolina do Norte.
Margaret Brennan: OK.
Senadora Amy Klobuchar: Onde você viu 500 - mais de 500 milhões mudaram. As pessoas precisam se levantar. Os republicanos precisam se levantar. Para mim, isso é liderança.
Margaret Brennan: OK.
Senadora Amy Klobuchar: não defendendo o status quo para o nosso partido, mas avançando com uma agenda de visão de futuro e-
Margaret Brennan: Tudo bem.
Senadora Amy Klobuchar: E nova energia.
Margaret Brennan: Tudo bem. Entender.
Senador Klobuchar, obrigado seu tempo hoje.
Estaremos de volta.
(ANÚNCIOS)
Margaret Brennan: Estamos acompanhados agora pelo diretor do Conselho Econômico Nacional, Kevin Hassett. Ele se junta a nós da Casa Branca.
Bom dia para você.
Kevin Hassett (Diretor, Conselho Econômico Nacional): Ei, Margaret. Bom dia.
Margaret Brennan: Então, eu quero permitir que você responda a algumas das críticas muito específicas que o senador Klobuchar fez. Uma das coisas que ela trouxe foi algo que, francamente, o líder da maioria no Senado parecia reconhecer estar em discussão, e isso estava tocando no Medicare. Fazendo algum tipo de ajuste. Ele disse que tudo o que podemos fazer, desperdício, fraude e abuso estão abertos à discussão.
A Casa Branca está aberta a alguma discussão sobre o Medicare?
Kevin Hassett: Bem, antes de tudo, o que está acontecendo é que os senadores, respeitando o processo legislativo, estão discutindo o que eles acham que podem colocar em cima da mesa. E o presidente deixou claro que acabar com resíduos, fraudes e abusos e beneficiando benefícios aos ilegais e dando benefícios a pessoas que são trabalhadores saudáveis, essas são suas altas prioridades. Se o Senado surgir com outras coisas que eles gostariam de olhar, acho - acho que daríamos uma olhada nelas.
Mas houve muitas histórias falsas sobre o Medicare estar na mesa. E não está totalmente na mesa. A maneira como isso foi abordado nas notícias há algumas semanas foi que, no final, quando o processo orçamentário termina, se eles não renunciarem aos limites do orçamento, haverá reduções em gastos. E é isso que ninguém pretenderia e nenhum democrata votaria nisso. Mas isso foi coberto como nossa intenção de ir depois do Medicare, e isso foi uma grande e falsa notícia na semana passada.
Margaret Brennan: OK, então o líder Thune e - e o líder Johnson têm - e o presidente Johnson disseram qualquer coisa com desperdício, fraude e abuso. Mas você, agora, está levando -
Kevin Hassett: Desperdício, fraude e abuso. Desperdício, fraude e abuso são - é o mesmo (pH).
Margaret Brennan: Mas, para ser - entendido. Mas você está tirando o Medicare da mesa. A Casa Branca diz, não faça isso?
Kevin Hassett: Não, nós - não. Mas - mas - mas - mas não - eu não vi uma enorme quantidade de desperdício, fraude e abuso no Medicaid e não fui informado sobre desperdício do Medicare, fraude e abuso.
Margaret Brennan: OK.
Kevin Hassett: O - mas se eles encontrarem algo, é claro que olharíamos para isso.
Margaret Brennan: Você olharia para isso.
Kevin Hassett: Claro.
Margaret Brennan: O senador Hawley também foi criado pelo senador Klobuchar. E o senador do Missouri deixou claro que deseja ver mudanças nos requisitos de co-pagamento aumentados para o Medicaid. Isso foi na versão da Câmara que foi enviada ao Senado.
Você se sente confortável com esta conta da casa como está escrita? O que você quer ver feito ao Medicaid?
Kevin Hassett: Certo. Novamente, o que queremos ver agora é que queremos que o Senado aprove o projeto de lei e que queremos que a Câmara e o Senado elabore suas diferenças enquanto negociam conosco. No momento, o Senado precisa obter os votos necessários para aprovar o projeto. E estamos apoiando -os nesse processo.
Mas você também precisa estar atento ao pensar nisso que uma das coisas que divulgamos para o Conselho de Consultores Econômicos, que se o projeto não passar, eles estimam que isso causaria uma redução do PIB em 4 %. Estaríamos em uma recessão profunda. Perdíamos seis ou sete milhões de empregos. E essas pessoas - quase todas essas pessoas perderiam seu seguro.
E, portanto, essa ideia de que a única pessoa que vai obter seguro é alguém que está recebendo do governo está incorreto. E se criarmos os empregos que temos na conta, criaremos muito mais seguro do que o que estamos falando em desperdício, fraude e abuso.
Margaret Brennan: Então, você está aberto ao que o senador Hawley está procurando mudar? Isso - é o que eu entendo.
Kevin Hassett: Eu - eu teria que ir ver o que ele tem e eu gostaria de olhar para os detalhes antes de dizer que estou aberto a isso.
Margaret Brennan: OK.
Kevin Hassett: E eu também gostaria de conversar com o presidente sobre esse assunto específico, o que eu não fiz.
Margaret Brennan: OK. Portanto, uma das outras enormes influências na economia agora é a Guerra Comercial, principalmente com a China. Amanhã em Londres, o Secretário do Tesouro, o Representante Comercial e o Secretário de Comércio, se encontrarão com autoridades chinesas. O secretário do Tesouro Bessent nos disse no domingo passado que a tensão recente era em torno das exportações de minerais críticos. Quando essas exportações serão retomadas e o que você espera vir da reunião de amanhã?
Kevin Hassett: Certo. Essas exportações de minerais críticos estão sendo liberados a uma taxa, você sabe, mais alta do que era, mas não tão alta quanto acreditamos que concordamos em Genebra. E o presidente Trump, sendo um comerciante, conversou com o presidente Xi e ele disse: Vamos tomar, você sabe, nossos idosos e as pessoas que são o mesmo nível que você, vamos nos encontrar em algum lugar e vamos esclarecer essas coisas e depois esclareceremos o que você não gosta que concordamos em liberar do nosso lado, e vamos abalar as mãos. Ele literalmente disse, eu quero me encontrar em Londres e quero apertar as mãos nele para sabermos que temos um acordo.
E depois disso, acho que houve uma troca muito afável sobre o presidente Trump visitando a China e o presidente Xi vindo para cá.
Margaret Brennan: Sim.
Kevin Hassett: E assim - e então estou muito confortável que este acordo esteja prestes a ser fechado. E vai ser fechado, não com um monte de funcionários e linguagem burocrática, mas com apertos de mão. Então, é assim que o presidente Trump opera.
Margaret Brennan: Mas - mas - mas os mesmos termos? Nada de novo?
Kevin Hassett: Bem, acho que lá - não podemos falar sobre os termos que eles estão saindo amanhã porque ainda estão trabalhando nisso. Mas o ponto é que queremos a Terra Rara, os ímãs que são cruciais para os telefones celulares e tudo o mais fluem exatamente como fizeram antes do início de abril. E não queremos detalhes técnicos desacelerando isso. E isso é claro para eles.
Margaret Brennan: Então, nossas pesquisas de notícias da CBS mostram que a maioria dos americanos não gosta das tarifas e a maioria dos americanos não acha que o governo Trump tem um plano. Estamos - também estamos ouvindo os principais economistas, incluindo o chefe do Federal Reserve da Filadélfia, que disse que as regras não são realmente claras e os líderes empresariais precisam de certeza.
Quando eles terão essa certeza da administração?
Kevin Hassett: Certo. Bem, você pode ter certeza de que haverá algumas tarifas. E as coisas que as pessoas têm dito que isso vai acontecer com as tarifas é inconsistente com o que você e eu conversamos antes, Margaret.
Então - então, o que está acontecendo, certo, é que tivemos um déficit comercial com a China para todo o sempre, porque eles apenas querem vender coisas aqui para que possam criar empregos na China e ajudar, você sabe, controlar o governo deles para que as pessoas que sejam desempregadas, então é mais difícil para uma ditadura concorrer. E então o ponto é exatamente isso - que, se colocarmos uma tarifa neles, eles vão suportar a tarifa.
Então, o que acabou de acontecer? O que acabou de acontecer é que tínhamos cerca de US $ 60 bilhões em receita tarifária nos EUA
Margaret Brennan: Sim.
Kevin Hassett: E a inflação - inflação - toda medida de inflação é a mais baixa que é há mais de quatro anos. E assim, todas as nossas políticas juntas estão reduzindo a inflação e ajudando a reduzir o déficit, obtendo receita de outros países.
E quanta receita, acho que você pode ter coberto, o escritório de orçamento do Congresso divulgou uma estimativa de dez anos que diz que a receita tarifária que já está em vigor agora vai arrecadar US $ 2,8 trilhões nos próximos dez anos.
Margaret Brennan: OK.
Kevin Hassett: Isso é mais do que sua própria estimativa, sua própria estimativa estática pelo custo de toda essa conta.
Margaret Brennan: Claro.
Kevin Hassett: Então, isso - isso é redução do déficit ali mesmo.
Margaret Brennan: Bem, estou feliz que você tenha criado essa estatística porque - me fez pensar, você apenas disse que uma certeza é que haverá tarifas.
Kevin Hassett: Claro.
Margaret Brennan: Você está dizendo que as tarifas estão ficando paradas. Que esta é uma fonte constante de - de - de -
Kevin Hassett: Estamos - estamos - estamos negociando recíprocos - você viu acordos.
Margaret Brennan: Certo, mas - mas - mas eu ouço você no -
Kevin Hassett: Você viu acordos. Sim, e exatamente onde eles estão, estamos trabalhando e estamos abrindo mercados para que nós -
Margaret Brennan: Certo. Sim, mas acordos - é aqui - é aqui que estou preso porque as ofertas são sobre negociar as tarifas, então essa é uma fonte decrescente de receita ao longo do tempo. Mas você está dizendo que haverá tarifas gerais de que porcentagem?
Kevin Hassett: No ano passado - no ano passado, antes de chegarmos aqui, estávamos arrecadando US $ 80 bilhões por ano em tarifas. No momento, os projetos da CBO que receberemos US $ 2,8 trilhões nos próximos dez anos. Exatamente onde o número acaba dependerá de quanto países estrangeiros abrem seus mercados para nossos produtos e quanto - quão bem eles tratam nossos agricultores. E - e veremos. Mas - mas - mas receita -
Margaret Brennan: Então, você não sabe quanta receita você terá?
Kevin Hassett: A receita foi de US $ 80 bilhões no ano passado. Receita - A receita tarifária não está desaparecendo, é isso que estou dizendo.
Margaret Brennan: Mas nós - mas não sabemos quais serão as tarifas? Então -
Kevin Hassett: Estamos negociando -os em um país por país.
MARGARET BRENNAN: Exatamente.
Kevin Hassett: Temos um monte de acordos comerciais e temos um acordo comercial com o Reino Unido que já é - você pode ver o que é o acordo comercial no Reino Unido agora.
Margaret Brennan: Certo. Então, é um número flutuante. Não é - não é uma constante.
Mas antes de deixar você ir, o presidente de finanças do Senado, eu sei que você estava nesta reunião na Casa Branca nesta semana.
Kevin Hassett: Claro.
Margaret Brennan: Ele indicou quadruplicar a dedução de impostos estaduais e locais, ou imposto sobre sal, não é algo que ele está interessado em fazer. Eles não têm a política no Senado, como fazem na Câmara que exigiriam, certo? Então, a Casa Branca está comprometida em manter isso - - esse quadruplicamento da dedução do imposto sobre sal como é?
Kevin Hassett: O presidente disse que apoia a mudança da lei, a dedução de impostos estaduais e locais. E isso é muito - você sabe, é uma questão de negociação de cavalos com o Senado e a Câmara. E, novamente, o presidente listou suas prioridades na fatura fiscal e ele - você sabe, não há impostos sobre dicas, nenhum imposto sobre horas extras. Você conhece todos eles. E o Senado e a Câmara, eles sabem que essas prioridades para o presidente são linhas vermelhas. E então, por outro lado, eles estão negociando o que negociarão porque há um nível diferente de apoio no Senado do que na Câmara. E no final -
Margaret Brennan: OK.
Kevin Hassett: A única coisa que precisamos e o presidente deseja é um projeto de lei que passa e passa no dia 4 de julho.
MARGARET BRENNAN: Então - então, o senador Crapo precisa se preparar que isso está permanecendo como a casa escreveu?
Kevin Hassett: Ele tem que resolver isso com a casa.
Margaret Brennan: OK.
Kevin Hassett, obrigado pelo seu tempo esta manhã.
Kevin Hassett: Obrigado, pessoal.
Margaret Brennan: Voltaremos em um momento.
(ANÚNCIOS)
Margaret Brennan: Voltamos agora aos esforços internacionais para aliviar a extraordinária crise humanitária em Gaza. E juntamos o CEO da Save the Children, Janti Soeripto.
Bem -vindo de volta para enfrentar a nação.
Janti Soeripto (CEO e presidente, salve as crianças): Obrigado, Margaret.
Margaret Brennan: Então, há um milhão de crianças em Gaza em necessidade desesperada. A ONU diz que o bloqueio israelense de 11 semanas causou a taxa de crianças pequenas que sofriam de desnutrição aguda para triplicar. O que você pode entrar para ajudar?
Janti Soeripto: Então, desde 2 de março, Save the Children não conseguiu nada.
Margaret Brennan: Embora o bloqueio tenha acabado?
Janti Soeripto: Embora o bloqueio tenha terminado, não conseguimos conseguir nenhum dos nossos - os 50 caminhões que temos em torno de Gaza, na fronteira, prontos para entrar, não conseguimos entrar em contato.
Margaret Brennan: Por quê?
Janti Soeripto: Então, nossa equipe está operando atualmente com o que temos. Temos ações diminuindo, suprimentos médicos, tratamento terapêutico de desnutrição para crianças, crianças muito pequenas. Ainda estamos trabalhando onde podemos e entregar mercadorias enquanto podemos. Mas essas conversas estão diminuindo rapidamente.
Margaret Brennan: Qual é o ponto de estrangulamento? Por que seus caminhões não podem entrar?
Janti Soeripto: Não recebemos nenhuma autorização para obtê -los.
Margaret Brennan: Das autoridades israelenses?
Janti Soeripto: Sim.
Margaret Brennan: O governo dos EUA está ajudando?
Janti Soeripto: Eu acho que existe - há um esforço. Eu acho que há um reconhecimento de que a situação humanitária como é é completamente insustentável, que estamos analisando a fome em massa de civis inocentes e, acima de tudo, crianças muito pequenas, como você disse. Então, há tentativas sendo feitas, pensamos que essas tentativas atualmente são completamente ineficazes e - e inadequadas.
Margaret Brennan: A diretora do Hospital Al Shifa, em Gaza, disse à "CBS esta manhã" que apenas algumas horas permanecem antes que os geradores do hospital fecharem porque eles não têm combustível suficiente para mantê -los.
Janti Soeripto: Sim.
Margaret Brennan: O que seus trabalhadores médicos estão vendo no chão? O que acontece se um hospital assim não pode funcionar?
Janti Soeripto: Sim, é - não estou surpreso com isso. É completamente abominável. Estamos ouvindo histórias de colegas de Gaza que estão falando sobre crianças que precisam se submeter a cirurgia e depois acordam durante a cirurgia porque não há anestésicos suficientes. Então, é isso que está acontecendo. É assim que parece.
Margaret Brennan: Isso é horrível.
Janti Soeripto: É.
MARGARET BRENNAN: O escritório da ONU que supervisiona esses esforços também alertou que as crianças são - liderando famílias porque seus pais se foram.
Janti Soeripto: Isso mesmo. Há milhares e milhares de crianças que perderam um ou mais pais, perderam sua família imediata. Então, sim, teremos filhos, filhos pequenos, cuidando de seus irmãos mais novos, tentando sobreviver.
Margaret Brennan: O que isso faz com uma sociedade?
Janti Soeripto: É - é inacreditável o que está acontecendo com esta geração de 2 milhões de pessoas em Gaza. Você sabe, o trauma é difícil de superestimar. Estamos ouvindo as mães nos dizer que agora seus filhos estão essencialmente esperando sua vez de morrer.
Margaret Brennan: Como sua equipe continua funcionando quando dizem coisas assim?
Janti Soeripto: É horrível, como você pode imaginar. Então, temos quase 200 funcionários lá, quase todos os palestinos, e você pode imaginar, eles ainda saem todos os dias - eles têm seus próprios filhos para cuidar. Eles não podem alimentar seus próprios filhos adequadamente. Eles ainda saem todos os dias tentando entregar, prestam assistência médica a - para crianças e mães onde podem, distribuindo comida quando - enquanto ainda o temos, tentando dar às pessoas aconselhamento de trauma enquanto pudermos - se pudermos alcançá -los. Mas é incrivelmente difícil. Eles estão apenas tentando sobreviver, quase, eu acho, afastando -se, pensando muito no trauma, porque, caso contrário, é muito difícil, eu acho, para - levantar e - e ir trabalhar.
Margaret Brennan: Então, sua organização ajuda assim, ajuda de emergência como essa em todo o mundo. O governo Trump pediu à ONU - a trabalhar com essa nova organização chamada Fundação Humanitária de Gaza. Ele tem o apoio do governo israelense para fornecer ajuda.
Vimos vários tiroteios mortais documentados nas proximidades de suas postagens. Muitas críticas. Eles disseram ao público ontem que receberam ameaças do Hamas, mas não compartilharam detalhes disso com a CBS quando perguntamos.
Você sabe o que está acontecendo? Porque esta é uma organização apoiada pelos EUA.
Janti Soeripto: Parece que sim. Demos muita contribuição e - e - e compartilhamos nossas preocupações. Nós e - e todas as outras agências operacionais - operacionais em Gaza, compartilhamos nossas preocupações com esse novo mecanismo. Achamos que o mecanismo existente funcionava muito bem quando tivemos a pausa na luta de janeiro a março. Se você se lembra, temos caminhões e caminhões de suprimentos em escala. Nós fomos capazes de entregar. Tratamos crianças com desnutrição. Fizemos vacinas. Fizemos cuidados médicos, etc. Os hospitais estavam operando. Havia combustível para operar o gerador no Hospital Al Shifa, e isso funcionou.
Portanto, esse novo mecanismo atual não parece funcionar. Isso - as falhas parecem serem exatamente da maneira que avisamos. É também uma militarização da ajuda se você colocar homens com armas perto de um ponto de distribuição e depois pergunta a A - uma população desesperada, desesperada e faminta para ir e caminhar por quilômetros para obter caixas de comida, você criará problemas de controle de multidões e - e aumentará o risco de danos a uma população já incrivelmente desesperada.
Margaret Brennan: E caixas de comida não são o que você pode dar a uma criança que está no meio da fome.
Janti Soeripto: Exatamente certo. É um apoio completamente inadequado também.
Margaret Brennan: Janti Soeripto, de Save the Children, obrigado.
Janti Soeripto: Obrigado por me receber.
MARGARET BRENNAN: Já voltamos.
(ANÚNCIOS)
Margaret Brennan: É isso para nós hoje. Obrigado a todos por assistir. Até a próxima semana, para Face the Nation, sou Margaret Brennan.
(ANÚNCIOS)
